楚祯说道：“想要出海，需得大量人口支撑，以及科技技术的发展。出海移民，或者叫殖民，就是占据别人的土地，还有个重要好处。”
楚祯对朱元璋说：“之前我说过，一个王朝三百年也就到头了，原因就在于皇亲国戚、官绅地主等，一直在兼并农民的土地，没有地的流民多了，就会引发动乱。任何政策、任何人都无法解决这件事，因为每个人，包括皇家，都在索求财富，也就是土地。这是人的贪欲。”
“所以，”朱元璋问：“要把没有土地的人，迁到海外去，以让大明国运长久？”
朱标对此十分在意。
马皇后也在意。
朱棣同样在意！
“只能说可以延缓，作用和摊丁入亩一样。”
楚祯说道：“真正能解决土地兼并问题的，是发展科技技术，提高生产力，让社会上的财富增加，使得有钱人从指缝漏下来的一点渣滓，也能让穷人吃饱穿暖。”
朱元璋思考了一会，再问：“不管是卫所制，户籍制，分封诸王，尊崇儒家，推行佛道，都无法解决土地兼并带来的叛乱？”
“不叫叛乱，叫活命。”
人活不下去就造反，这是天经地义的事。
“行，叫起义！”
朱元璋已经不甚在意这些问题，转头问朱标：“刚才楚真君的话你记住没有？”
“儿臣已牢记下！”
朱标恭敬回答。
朱元璋满意点头，说道：“你爹我先前听到大明亡了，既心痛，又为你们这些不肖子孙气愤。”
朱标神情惭愧，朱棣也脸色不自在。
“后来楚真君又说天下没有长久的王朝，到如今才给出三个办法。”
朱元璋总结道：“一是科学技术，二是以后移民海外，至于摊丁入亩，你爹我给你做完了，其余两个则是靠伱们。”
朱标与朱棣站起身，行礼道：“儿臣定不负父皇所望。”
再给楚祯行礼道谢。
马皇后想到个问题，问楚祯道：“我们与海外诸国未曾有过多联系，他们也不曾得罪华夏，该以何名义移民？”
“普天之下，莫非王土，这是诗经里老祖宗定下的规矩。”楚祯回答得干脆。
“你这是玩笑话？”
朱元璋笑骂，这算什么名义？
“华夏讲究礼仪之邦，海外番夷可不讲究。”
楚祯转了一下地球仪，指着某处地方：“这里有群人，因为曾经在这片土地住过，所以在两千年后拿着本书当地契，向现在住的人索要土地，目前正打得厉害。”
“果然番夷！”
朱棣几人鄙夷其无耻。
楚祯再转了下：“那群人的儿子在这，他们占领这片土地后，将整片大陆的印第安人，合计两千多万人杀得几欲灭绝。”
“番夷杀戮太过！”
朱元璋直接说道。
楚祯笑了起来，米利坚的恶行连朱元璋听了都直呼太残暴。
“成王败寇的道理，四海皆准。”
楚祯说道：“杀人是最极端，也最有效的方法，虽不文明，但最有效。驱赶占领也可用。
再如铁木真及后面的蒙古诸部，屠过的城池不知有多少，如今再提铁木真，却大都只说他的丰功伟绩。”
马皇后没话说了。
她能看出，父子三人都在想着建功立业。
“我该走了。”
楚祯对朱元璋笑道：“再迟一些，怕赶不上二郎的事。”